3月26日，娃哈哈集團董事長宗慶后在成都參加了《成都商報》主辦的“我看未來20年”大型公益活動，發表了題為《找準深化改革突破口 共筑民富國強中國夢》的主題演講，就娃哈哈的發展、中國和國際經濟形勢、深化改革突破口、民營經濟發展等熱點話題進行了深入淺出的闡述，并在與現場1000多名聽眾互動，解答他們提出的企業、管理、創業等問題。宗總的演講深入淺出，字字珠璣，獲得了現場聽眾的熱烈好評，現場不時響起熱烈的掌聲和笑聲。
娃哈哈集團董事長宗慶后發表主題演講
論道中國未來20年大型公益活動現場熱情的聽眾
論道中國未來20年大型公益活動現場
宗慶后演講實錄
各位嘉賓，各位成都商報的讀者朋友們，大家好！
首先我要感謝成都商報給了我和成都朋友們學習交流的機會。我的題目是“找準深化改革突破口，共筑民富國強中國夢”.
中國最近十年是關鍵時刻，搞得好我們就更加繁榮富強，搞得不好我們會走向衰退。改革開放30年，中國從貧窮國家成為世界第二經濟大國，也積累了不少問題和矛盾，我們要感謝黨的十八大，以習近平為領導的中央領導集體他們了解老百姓疾苦，他們從基層一路走來，有了豐富的執政經驗，他們反腐倡廉，提出了一系列深化改革的方向與措施，使國人為之一振，而且提出實現中華民族偉大復興的中國夢。
我們看歷史書，我們各朝代很強勢，但清政府的閉關鎖國讓我們受盡了屈辱。我們改革開放30來年，實現了人家一兩百年才能實現的經濟發展過程，說明我們中華民族是優秀的民族。實現中華民族偉大的復興夢，富民強國的夢，是我們民族的夢，也是我們企業的夢，也是我們每個中國人的夢，我們每個中國人為之而奮斗。
下面我向大家簡單介紹一下娃哈哈的昨天今天和明天。
娃哈哈從1987年開始，我帶領兩個退休老師開始起家，第一年賺了10萬，第二年賺了100多萬，第三年我們開發自己的產品，娃哈哈營養液賺了700多萬元；通過27年的努力，現在已經發展成為全國擁有70多個生產基地，員工3萬人，總資產401億元，成為中國規模最大，效益最好的飲料公司。2013年在原材料大幅度漲價，各項成本大幅度上升的情況下，我們實現營業收入783億元，比上年增長23%,實現利稅139億元，上交稅金61.68億元，實現經濟利潤77.61億元；今年1到2月份實現利稅25.4億元，繼續保持健康的發展勢頭。我們有一些困難和曲折，發展到今天確實也不易，整個發展過程當中有這么幾個階段。
第一是自主開發第一個產品--娃哈哈營養口服液。1988年，我們有100多個員工，每年賺100多萬錢，這個產品當時主要是賣給小孩子吃的，產品絕對不能有問題，否則我這個產業就倒閉了。我們想開發新產品，我們找了浙江醫科大學營養系的朱壽民教授，針對獨生子女偏食造成營養不良的情況設計了一個配方，設計工藝。這個產品確實是有效果，而且這個產品也被評上國家科技進步二等獎，也是這類產品當中唯一獲得這個獎項的產品。我們的廣告詞“喝了娃哈哈，吃飯就是香”也是響徹祖國大地，我們的產品賣到了祖國大地。
開發這個新產品的時候也是背水一戰，因為當時實力也是有限，我們在杭州當地就投了20多萬廣告，當時這一步還是比較對。我們把營養液市場打開后一直處于供不應求的狀態，急需擴大規模，因為我們知道若不擴大規模，盡快全面占領市場，將會為他人作嫁衣裳，會被后來者擠掉，因此我們向市政府申請要地建廠房。一位市領導知道后找到我，因為他負責聯系幫扶的杭州罐頭食品廠一直虧損，已到了資不抵債的地步，他要我去兼并這個罐頭廠，而且不用我出錢，僅要收下500個工人即可，這樣馬上能擴大生產規模。我當時就欣然答應了，于是市政府派了工作組去罐頭廠做工作，結果一連三天都沒有成功，罐頭廠的干部、工人都不同意，認為讓我們這個100來人的小企業去兼并他們2200多人在中國亦算是十大罐頭廠之一國營大廠感到沒有面子。我就說，這個誰大誰小的問題不是問題，我這個產品有產品有市場，而且當時也有3000多萬資金，我們員工的收入也比一般人高，到底是誰大誰小？二是兼并后我們擴大生產規模，所有員工的待遇與我們員工一樣，開始三個月我們按娃哈哈員工收入標準補貼三個月，后面要靠自己勤奮努力去掙高收入；三是原來的干部一個不動，娃哈哈亦派不出人來接你們的位置，干好的繼續重用，干不好就要淘汰。
結果他們一聽就熱烈鼓掌通過了，后來三個月扭虧為盈，過了這一關。從此以后娃哈哈形成規模，后來我們花了8000萬有償經營，不但接收工人，而且把退休工人也承擔下來，當時也花了很多的代價，但是我認為還是比較值得的，因為我們盡快發展上規模以后，第二年就實現7000萬利潤。
第三，1994年三峽水利工程已開始建設，黨中央號召各省對口支援庫區移民建設，浙江省負責對口支援四川省。我當時抱著東部先發達起來地區支援西部欠發達地區的熱情，與我們一個副省長率領的代表團到當時還屬于四川的涪陵考察。在座談會上我就答應兼并有1200多員工的糖果、罐頭、白酒這三個即將被淹沒的國營廠，而這三個廠兼并的難度確實比杭罐廠還要難。帶隊的副省長當天晚上出于好意就跟我說“慶后，這個兼并風險太大了，你再認真謹慎地考慮一下。”
回來后我們組織中層干部去考察，討論了一下這個項目，結果100%的反對。但我想既然答應了當地政府就必須承擔諾言，下決心干。當時我們派了二十幾位精兵強將，花了一個月時間就投入了果奶的生產線，第一年就實現了工業產值5600萬元、實現利稅800多萬元，隨后不斷擴大投資，目前已成為年銷售4億、實現利稅7000萬元的當地大企業，連續二次受到國務院表彰。一方面我們提高了社會效益，同時亦提高了我們企業的品牌與信譽，同時亦給我們帶來了經濟效益，不管當地配套條件如何，至少我們實現了銷地產，降低了運輸成本，為擴展市場帶來了方便，因此短短的十來年我們就完成了全國的布局，成為了全國性的大品牌、大企業。
第四，我們建立了一個遍布全國的銷售網絡。我們最強項是營銷，我們營銷確實比較強。企業核心競爭力是多方面的，首先你產品要好，產品質量要好，營銷本事再大，人家頂多上一次當，你技術好，產品好，員工也要好。我們一開始用的是國家的糖酒體系和供銷社體系，后來農貿批發市場起來以后，畢竟那個（供銷社）是國營的，競爭不過批發市場。批發市場很便宜的價格就賣，而且到處都是，當時光地區經銷商就能把我們的產品銷掉。后來隨著產品規模不斷擴大，只有往縣一級延伸，一級級往下延伸，所以他們也是比較信任我們。我們現在在全國有8000多家經銷商，跟8000家經銷商合作在一起，你競爭肯定有優勢。
我們產品比較多，經銷商也不可能全部把我們產品銷售掉，現在成本上升，價差不多，我們把四級通路變成三級通路，也在建二級網絡。后來有企業想跟我們學習做聯銷企業，首先要產品好賣，人家拿到你的產品容易賣；第二你要有信譽。我們現在采用的是保證金制度，經銷商要先把貨款給我們，但我們會給他們比銀行存款還要高的利息，再就是適當的返點。當時我的產品供不應求的時候還有壞賬，開始也是貨先發走再收錢的，結果供不應求，搶貨過程還有壞賬，通過聯銷體和保證金制度就沒有壞賬損失。
我們白酒行業的營銷也在變，這兩年白酒業由于受到公款消費限制不怎么景氣。以前白酒的銷售網絡，白酒的零售價最起碼是出廠價翻一到兩倍。我認為白酒行業不會消失，老百姓還是要喝酒的。還有我們收購的酒廠是茅臺鎮的一個老酒廠，前身是當地很有名的汪家燒坊。現在我們集團是要賣老百姓消費得起的茅臺鎮的好酒，所以經銷商一倍兩倍的價格弄上去肯定做不到，現在要改變這種狀況，又要讓他給你賣，我就想了一個辦法：你每年賣1000萬元的酒，我給你每股1塊錢的原始股100萬股，三五年以后上市，那時候1塊錢變成幾十塊上百塊，上市的時候就賺到錢了，也是在改變白酒行業的營銷方法。
娃哈哈目前的情況，這27年我們做到了以下幾點。一個是我們堅持主業經營，小步快跑、穩步發展，形成的抗風險的能力；所以不管你經濟怎么困難，經濟危機怎么樣，我想對我來講都沒有問題。
第二是我們不斷創新，不斷提高技術裝備水平，不斷提供新產品，為企業發展提供了動力。我們有國家級的研究中心，還有國家認證的檢測分析中心，我們的產品出口的時候，檢測報告人家也認可。我們還參與了地方和行業標準的制訂，為企業制訂最高級標準，較好的解決產品生命周期的問題。而且我們有國際一流的生產線，盡管投的時候成本高，但是能保證質量，保證效益，所以它的成本反而更低。我們不斷引進開發新的技術，使設備和技術始終領先于人家，成本最低，質量最好，效益最高。
第三是建立高度集中的產供銷體系，如果是各市場自己銷售，肯定是自己打自己的，所以實行統一銷售，統一供應，采購量大的時候你的價格也會便宜。過去都說我事必躬親，什么事情都自己做，買把掃帚也要我審批，這個時代已經過去，現在我已經授權管理，不用什么事情都由我來管，而且全國各地都有分公司，全國各地都有銷售網絡。
第四是建立以“家文化”為核心的企業文化，通過不斷提高員工待遇和全員持股制度讓員工共享企業發展成果。我認為中國人最聰明，關鍵要把他的積極性調動起來才行。
第五是堅持質量誠信為基礎，做到對消費者誠信，對供應商經銷商誠信，對員工誠信，對所有人誠信，我們的信譽得到社會的認可，娃哈哈也是比較值得信賴的品牌。
第六是我們認真履行社會責任，努力奉獻社會。我們也在做一些慈善事業，這些年我們花了4億多，重點我們還是做的是在支持教育事業，我認為我們后面要靠年輕人，實現中華民族復興我認為教育很重要。
我們27年來仍然保持較快的發展勢頭，我們也不斷在改進自己的工作，提出了追求卓越，實現基業長青的目標，規范各種規章制度，把人治轉為法治。
我也檢討，我認為我工作做得太細，造成干部員工隊伍的依賴性太強，所以不能調動他的主觀能動性，所以我現在改變工作方法。
這兩年我們保持20%以上的增長勢頭，前年可能比去年稍微差一點，但是也有10%的增長。中國飲料行業前五家企業的利潤總和剛剛跟我們一家企業利潤差不多。
我們開始傾向多元的發展之路，食品飲料行業是朝陽行業，是長盛不衰的。我們自己本行業是想通過生物工程技術，包括中醫食療。以前三高是美國人生的病，現在是我們的病。我們希望通過保健品的開發來解決三高病的問題。
第二，我們也想搞多元化。什么是多元化？以前的觀點是兩種觀點，開始的時候都是必須要搞這個，東方不亮西方亮，保持企業長久發展，結果有部分企業盲目搞多元化，后來就說搞多元化必死無疑。我認為搞多元化是企業有沒有這個需要，第二是有沒有能力，第三是有沒有機會。我們看世界的大企業都是幾個行業組成的，不光是一個東西；同時我們引進人才比較方便，有資金實力，現在關鍵是我們有沒有機會。
零售行業我們說開100個商場，我們感覺這個目標要慢慢做的，現在各大城市商業綜合體太過剩了，所以我們在有幾個地方已經在建，我們現在步伐肯定要放慢一點。第二點，我們還要進軍高新技術產業。我們原來有兩個機械廠，解決模具和進口設備的配件，現在每年產值6億，設備全部進口，數控機床，我們想在電機方面發展，朝環保節能方面發展。現在節能電機已經開發出來，機器人也開發出來了，我們想做一些高新技術產品，在環保領域做一點貢獻。
多元化我們也在探索在發展，現在社會對我們多元化發展爭議也比較大，在實踐過程中我們自己心中有數，有則改之，無則加勉，應該感謝他們，他們對我們比較關心。實際上我們這幾個行業進去還可以，作為一個小企業很不錯，作為我們一個大企業不算什么，要比較穩健，不會是大起大落，因為我們也是不搞投資，我們是搞實業，不可能一夜暴富。第二就是我們危機感比較強。我認為企業如逆水行舟，不進則退。
當時搞多元化的時候我們有些員工不理解：效益那么好，業績那么好，為什么還要發展？現在他們慢慢理解了，規模做大以后不會倒也不會出問題，你在市場占優勢。我認為我們要鼓勵企業公平合理的競爭，沒有競爭的話，我覺得企業不會進步，社會也不會進步。但是我也反對搞不正當競爭，有的企業搞不正當競爭，專門攻擊人家，把輿論也搞亂了，對企業發展也不利，這種狀況我認為也是市場經濟沒有發展到規范地步的原因造成的，我也希望改變這種狀況。
我們繼續開拓思路，扎實工作，繼續把企業做強做大，同時也希望能夠繼續得到全國消費者的關心與支持。我一直想把娃哈哈這個品牌創造成中華民族的世界品牌，我們也想逐步進軍國際市場，逐步創造我們中華民族的世界品牌。我們國家現在世界品牌太少。
當下經濟形勢分析
接下來我想談當前經濟形勢，我認為世界經濟危機還沒有過去。美國前一段時間經濟指數有所上升，但是我認為他們就業問題沒有解決，美國現在要復蘇經濟確實也沒那么快，也沒那么容易。但是美國可能會比歐洲好一點，歐洲長期以來實施高福利、高稅收政策，干活與不干活都一個樣，老百姓都不愿干活了，沒有人創造財富而都在享受財富，政府已無力支付老百姓的福利，要改變這種狀況亦是難上加難。
而作為發展中國家，由于WTO的原因，發達國家把很多產品都拿到發展中國家來生產，而現在發達國家缺錢了，也影響了發展中國家的經濟，包括金磚五國中的一些國家亦產生了危機。我感覺今年的經濟形勢不容樂觀，為什么？中國靠投資和出口拉動經濟發展，現在出口，人家經濟不好，出口減少，你投資，資本建設，政府負債太多，沒有回報。而且我們始終沒有解決分配問題，說拉動內需，老百姓不增加收入，社會保障體制沒有搞好，教育衛生沒有搞好，老百姓沒錢也不敢花錢，內需怎么拉得起來？
我認為中國的經濟，如果可以做到擴大老百姓收入，拉動內需的話，很快就能解決經濟問題，我國還有很多貧困的人群，還很有增長潛力。我想，十八大黨中央提出的到2020年，把老百姓收入提高一倍，那消費也會翻一番，經濟發展水平也會翻一番，這個問題解決好真正才能把經濟拉動起來。
第三，改革突破口。十八屆三中全會通過《決定》，提出了全面深化改革的要求，李克強總理是把行政審批制度改革和財稅制度改革放在最前面的，這兩個事情解決以后我覺得后面的事情都可以迎刃而解。如果不用審批，現在這個腐敗的源頭也能得到改善，財稅制度改革可以解決分配問題，進一步拉動內需，促進經濟發展。
審批制度改革，從去年開始就提出審計制度改革，據有關部門統計，通過一年多的努力，全國已經取消項目416項行政審批事項，取消行政收費348項，各地也說取消了多少審批事項，但是企業沒有感覺減少審批和收費，而且感覺在增加審批和收費。政府說在清理權力清單，有的媒體說3萬多項權力清單，有權利就有審批，所以我覺得中央政府要對審批制度沒有利益關系的人去調查和摸清楚，哪些是需要中央政府審批的，哪些還需要讓地方政府審批的，然后其他的公布，那你才能真正實現審批制度改革。各行各業審批都太多了，我們搞個飲料，搞個新產品，這個審批事項都很多，現在還有人說審計事項要做加法，怕控制不了。第二條是要制定標準，符合標準就干，不用審批。以前光是審批，后面沒人管，食品安全審批制度中國是最嚴的，標準也是最嚴的，但是到最后審批完之后也沒人管，照樣出問題。前段時間打假，有的企業有生產許可證，但是那個廠根本不具備條件，怎么批出來的？無非是花錢批出來的。第三個我覺得就是我們采用投資備案，備案不是審批，而是政府把信息收集起來向社會公布，這樣我們就減少重復投資、過度投資，減少浪費，信息不對稱造成盲目投資也有很多過剩。
再就是財稅制度的改革。一是要解決中央和地方財政收入的分配問題，即財權與事權相統一的問題，要給地方留足該用的錢，改變以往把錢全部收上去再轉移支付的辦法，這種辦法容易造成腐敗，亦是不少地方官員不得不“跑部錢進”;而且地方財政收入不夠用就造成了地方政府對土地財政的依賴，把房價搞得剛性需求的老百姓買不起，而且增加了許多不合理的收費，加重了老百姓與企業的負擔。二是要降低企業與老百姓的稅賦，特別是實體經濟企業的稅賦，增加老百姓的收入。降低了企業的稅賦才能讓企業正常發展，創造財富，解決就業問題；增加了老百姓收入才能拉動內需，解決經濟發展的問題。目前財稅制度改革的思路要改變一下，不要老是盯著老百姓口袋里的錢 另外是農民收入問題，三農政策也要改變，三農國家也花了很多錢，到處都是補貼，補貼不到位，農村價格稍微漲一點又給它限制。昨天晚上看電視，說河南的麥田到哪里去了？種麥子不掙錢，造房子去了。我認為提高農產品價格，讓農民感覺種田有錢掙。我認為如果思路不改變的話，確實來講后面經濟發展是有問題的。
我認為目前財稅改革首先財政部門的思路還沒有轉到降稅賦、促發展的思路上來，我認為給企業降點稅，讓其加快發展，將會擴大稅基，稅收我認為會不減反增；二是目前2%的企業交了90%的稅收，我認為不合理。如果將稅賦降下來，人人都依法納稅，我想稅收亦不會大幅下降，因此要加強稅收的監管；
我認為在經濟方面，我們國家政策上高度統一，堅持黨的領導，經濟是必須要放開的，我們改革開放初期，我認為成功的原因只有六個字：放權、讓利、開放，現在我覺得還是要堅持這六個字，堅持這六個字肯定經濟會好起來。但是現在這個要變一下，現在放權是政府給老百姓放權，讓利是政府給老百姓讓利，開放是不光對外開放，對內也要開放。把這六個字繼續用好，我認為中國企業很快就能發展起來了。
第四，我認為民營經濟的第二個春天已經到來，通過改革開放三十年，民營經濟為促進就業、創造稅收起到了很大的作用，也受到了黨和政府的關注、支持與關愛，這對我們民營經濟帶來了很多投資發展機會。
早在民國初年就有一批有識之士提出實業救國的口號，現在我們應該提實業強國的口號，只有我們實體經濟發展得更強大更先進，國家才能更強大更先進。我們現在很多民企都在搞投資，搞資本運作，我認為虛擬經濟是服務于實體經濟，是支持實體經濟發展的，但是現在有些虛擬經濟已經變樣了，變成把你口袋的錢騙到我口袋的虛擬經濟。
華爾街猶太人炒黃金，中國大媽也跟著炒黃金，結果連黃金都沒有看到，錢也被人家掙走了。我認為民營企業在資本市場沒有本事干也不能干，還是老老實實搞實體經濟比較好。目前來講，我們民營經濟有很多中小企業現在面臨轉型升級的困難，因為沒有實力，我們剛開始進入這個行業檔次比較低，盈利比較困難，需要轉型升級，也需要創新。我認為我們現在民營企業應該抱團發展，我認為這個抱團跟其他抱團不一樣，是應該走專業化協作的道路。在西方發達國家大企業沒有幾個，中小企業是給大企業配套的，市場經濟競爭這么激烈的情況下，研發風險比較大，市場投入風險也比較大，一旦不成功資金就打水漂。我認為應該大企業牽頭跟中小企業專業化協作，共同開發產品和發展產業，這樣風險才會小一點。同時要創新，讓產品質量更好，比人家更先進，才能提高產品的附加值，才能夠盈利，才能保證企業持久健康的發展。所以我感覺，一方面我們民營企業現在是帶來了發展機遇，為什么呢？國家打破壟斷，而且鼓勵民營經濟發展，在另一方面轉型也困難，所以我們要尋找新的發展之路。
最后，我認為社會要改變對待財富的觀念。改革開放之后，小平同志提出讓一部分地區先富起來，讓一部分人先富起來，而且鼓勵民營經濟發展。確實來講我們一批人富起來了，一批民營企業家也發展起來字，大部分是通過勤勞致富。我們不能忘記小平同志那句話，先富幫后富，實現大家共同富裕。實現大家共同富裕，你的財富才安全，也值得人家尊重，再說財富生不帶來死不帶走，真正是你的財富是你消費的財富，你沒有消費的財富就是社會的，財富名義上是你自己的，最后還是社會的。我認為民營企業應該讓員工能夠享受企業的發展成果，這樣你的企業會發展得更好。
所以我認為一方面是改變財富的看法，我們要鼓勵老百姓勤勞致富，比如建議企業采用全員持股制度，按照員工對企業的貢獻、技術水平、工齡、能力分為不同等級持有不同數量的股份，第二是員工離開企業的話他的股份必須要退回來；第三，每年進行考評，就是你如果是表現好，可以升，表現不好可以降，把競爭機制也引進去，這兩個制度實現的話這個企業才有不竭的動力，這個企業才有活力。
謝謝大家！
宗慶后現場答問
提問：作為食品飲料行業的領軍者，娃哈哈集團為何能夠持續保持行業領先？
宗慶后：不斷的創新。我們創新也經歷了三個階段，一個是跟進創新，一個是引進創新，最后是自主創新。開始是我們沒有實力，人家做單一口味，我做六種口味，小小的創新使我的品牌做得更好。再就是做概念，AD鈣，AD鈣容易吸收，通過小小創新就超越了人家。后來是引進創新，純凈水的名字也是我們創造出來的，以前廣東是蒸餾水，口感不好，我們引進創新做了純凈水。現在我們自主創新，現在光引進產品也不行，國外有的東西，國內很快就有了，這兩年人家經濟不好，創新也少，所以我們就自己創新，包括營養快線。
提問：目前海外并購興起，在您看來現在是否是投資海外的好時機？
宗慶后：我認為現在最好的時機是引進人才，購買人家的技術。我們很多企業到海外并購都是虧本的，一些小的民營企業家到國外掠奪性投資也不好。現在他們經濟不好，也比較開放，所以技術包括人才你引進我覺得更好。現在國外有資源沒有市場，我們有市場沒有資源，相互優勢互補。人家比較困難的時候，你收購人家垮掉的大企業，人家搞不好你能搞得好。所以我認為海外投資，國家整體策略要做調整。
提問：公司發展戰略在多元化與精耕之間如何平衡？
宗慶后：在飲料領域，我是從頭開始做起，每個事情都親歷親為，所以在我們公司最懂行的是我，尖端設備出了問題，問題在什么地方，我可能比工程師還內行。現在我搞多元化，不可能每個行業都是我最懂，也來不及從頭學起，所以我們選擇和行業內的專業企業合作。比如進軍白酒行業，就是選擇了也是一個有技術的老廠，無非我有資金優勢，有開拓市場的優勢，我也是在跟人家合作，主要還是要把我們的主業發展好。
提問：您如何看待白酒行業，現在是白酒行業投資的好時機嗎？
宗慶后：我感覺是好時機，這兩年公費消費限制以后，白酒行業不景氣，我現在收購白酒企業還是凈資產收購，茅臺區位優勢比較獨特，這7.5平方公里才能做到比較好的醬香酒，如果在白酒行業景氣的時候，我不可能做到凈資產收購的。我認為老百姓不可能不喝酒，我們現在提出要供應老百姓喝得起的茅臺鎮的好酒。實際上酒的成本沒有賣價那么高，但是層層暴利，所以把酒價拉高了，所以我們要改變策略方式。現在銷售酒的經銷商沒有兩倍的差價，他不愿意給你銷，所以我現在想了一個辦法，要降低他的利差，我讓他入股，告訴他三五年以后上市，上市再領錢，平時少掙一點。我們現在正在招商，相信過段時間就會看到效果了。
提問：您為自己買過的最貴的東西是什么？
宗慶后：我現在也不太去買東西。身上這個衣服應該是穿了好多年，所以你說我買過最貴的是什么，我也不知道什么是買過的最貴的東西。
提問：國內食品領域時常爆出食品安全問題，娃哈哈集團如何把控這個風險？
宗慶后：我們是全員質量管理，全過程質量管理。我們很在乎質量問題，也天天在抓質量問題，我們的設備是最先進的，技術也是最先進的，相對比較能保證質量問題。實際上我們在生產過程當中是后端檢查前端，經常檢查質量問題，從原材料進來就在開始檢驗，而且我們也有預警機制，我們檢測分析中心也是國家認可的。我在人代會上提出建議，國家也要實行預檢機制，工業發達之后，發現什么問題你就要修訂標準解決什么問題。同時我承諾我們在食品領域絕對是安全的。
提問：如果用一句話總結您成功的經驗，您認為是什么？
宗慶后：我認為是勤奮，雖然光有勤奮不夠，但勤奮是最起碼的基礎。
提問：管理上娃哈哈如何搭建組織架構，提升生產效率的？
宗慶后：到現在娃哈哈集團的總經理還是我一個人，這樣你決策就會快一點。現在隨著企業規模擴大，我們也在分權管理。我現在還是高度集中的管理，銷售統一集中在銷售公司，供應是統一在供應部。所以實際我們各個分廠其實就是生產車間，就把人管好，質量管好、成本管好就可以了。我們應該說效率還比較高，所以我認為高度集中的管理還是可以的。
提問：您最愛看的書和電影是什么？
宗慶后：我小時候喜歡看電影，現在不怎么看了，因為太忙。書我看得比較雜，書看得雜能夠增加社會閱歷，很多事情你能預測后面是什么事情。歷史發展規律是周而復始，現在新東西落伍了，再過幾年又變成新東西。
提問：您是否有愛好的體育運動，如何保持旺盛的精力？
宗慶后：小時候喜歡打乒乓球，打籃球，現在沒有工夫。腦子多動，人會聰明一點，精力也會旺盛一點。心態很重要，我是不能退休的，是慢慢減輕工作量而已。我現在在干事業，干成功了就越興奮，越興奮就越精力旺盛，這是良性循環。
提問：對于創業者您有什么忠告？
宗慶后：我們吃了很多苦，在緊缺經濟的時候我們創業比較容易，現在要我重新創業難度也很大，也不一定創業能成功。現在年輕人可能沒有吃過什么太大的苦，機會沒有我們好，因為現在市場競爭已經很激烈了。你要創業首先要有目標有理想，你才有動力。第二個我認為心態要好，不能眼高手低，扎扎實實去創業。第三，過去三百六十行行行出狀元，應該說每個行業都能夠創業。我當時創業的時候絕對不會想到說我要創業成一個中國最大的飲料企業，什么中國首富，我當時的目標就是一年掙10萬塊錢。那時有些小企業一年就創造1000塊錢的利潤，我能創造10萬利潤。我不斷提高自己的目標，不斷提高自己的夢想，不斷創造。
現在創業要創新，你要做人家沒有做的事情，或者人家做不好的事情你去創新，我覺得還是有機會的/但是創業到底有什么標準，我認為沒有標準，什么叫創業成功，什么叫創業不成功？這個東西你自己制定比較適合你的標準，這樣我認為你心態要好，不要垂頭喪氣，應該有不屈不撓奮斗的精神，而且創業還會吃很多苦。
專訪宗慶后
我最大的夢想：基業長青，追求卓越
昨日上午，娃哈哈集團董事長兼總經理宗慶后在下榻的酒店，接受了成都商報、《每日經濟新聞》記者的聯合專訪。成都商報小記者作為特殊代表，第一個采訪了宗慶后。
小記者：宗爺爺你好，我是成都商報小記者劉，很高興見到您。現在商店里賣的娃哈哈飲料都是大瓶裝的，很多小朋友買回去一次喝不完，很多都浪費了，請問宗爺爺以后能不能生產小瓶裝的飲料？
宗慶后：謝謝你，我們工作沒有做好，我們改進。你覺得多少升的飲料比較好？
小記者（比劃了一下）：這么多的差不多。
宗慶后：我們馬上改。
小記者：請問您以后還會生產更多綠色健康更適合兒童喝的飲料嗎？
宗慶后：我們要開發（讓）你們德智體全面發展的飲料，促進你們身體健康成長的飲料，我們正在研究配方，將生物工程和傳統中醫結合起來。
記者：宗總，非常感謝您能來支持我們的活動。宗總你好，能不能分享一下娃哈哈集團去年總體業績情況？
宗慶后：去年整個集團783億的營業收入，利稅139億，增長20%左右，主要是去年成本上升比較高。
記者：這么大的業績增長，業績增長點在哪一塊？
宗慶后：我們有一些新的產品和新的品種。
記者：在當前經濟形勢不太景氣的情況下，娃哈哈集團怎么預估經濟波動周期？
宗慶后：創新，要領先人家，才能拓寬市場。
記者：娃哈哈集團作為中國飲料行業的領軍企業，保持十多年來行業領先地位，最核心的元素是什么？
宗慶后：今年是娃哈哈集團成立第27年，其實我們一直是堅持主業經營，把主業做強做大。他們說我們是營銷比較好，實際我認為是綜合性的競爭力，產品不好營銷本事再大也賣不動。這些年來，一個是不斷創新，第二是不斷提高我們技術水平和裝備水平，我們設備是國際上一流的，設備保障，產品保障，效率高，成本低；我們也有比較好的銷售網絡，在市場上競爭力是比較強的。同時還要培育一支穩定的員工隊伍，企業發展，員工共享，他又是員工又是老板，形成利益共同體，資本者和勞動者利益的共同體，多種因素促進企業長時間比較健康的發展。
記者：您怎么看待中國未來飲料行業的發展趨勢？娃哈哈在產品創新上面有什么具體計劃？
宗慶后：中國飲料行業一直二十幾年增長，去年全國產量1億多噸。人們都希望健康長壽，我們希望在這方面去發展，將生物工程和傳統中醫食療結合起來，這樣才能不斷創新發展。
記者：娃哈哈近30年的發展歷程中怎么做到保障食品安全的？
宗慶后：食品安全，我在最近十幾年多次提出建議，我們質量管理是全過程質量管理，全面質量管理，全域質量管理。一出質量安全問題，對企業就會造成滅頂之災。所以我們這些年也很重視質量管理，我們引進了很多的檢測儀器和人才，我們有國家認證的檢測機構，我們對原材料檢測，工業發展以后可能會有一些工業污染，帶來新的問題，所以我們有預警機制，經常檢測，國家重視，我們也很重視，及時發現問題，第二我們在生產過程中嚴控原材料，實行后端檢查前端，后端檢查前端的工藝質量。我認為企業做品牌，一個是質量，一個是誠信。中國食品安全方面的工作標準是全世界最嚴的，審計制度也是全世界最嚴的，關鍵是政府監管問題。現在政府也重視監管問題，大企業肯定是自律的，中國的大企業應該說在食品安全方面還是比較有保障的。
記者：您說娃哈哈要做基業長青的企業，您的短期長期目標是什么？
宗慶后：我們還是堅持主業，把食品飲料行業做強做大，因為我們這個行業永遠是朝陽企業，畢竟民以食為天，讓老百姓吃得更好更健康，所以這個企業永遠是有發展前途的。第二，我們也在開展多元化道路，企業資金有多余，人才招聘也比較容易，大企業不只是單一的行業，有很多的行業，我們也想為國家經濟發展做更多貢獻。現在社會在發展，過度惡性競爭對整個行業發展也帶來影響，因為你畢竟是龍頭企業，你把人家競爭下去吃掉，殺敵一千自損八百，對行業有很大的損失。所以我們現在多元化是從上游下游協調發展，作為自己本行業來講是從生物工程、中藥食療方面發展，上游從原材料上發展，保證自己的原材料可靠，所以我們也在建牧場，因為我們每年奶粉消耗比較大，現在大量進口成本比較高。下游想發展零售業，因為我們的渠道在批發商這里，大的零售業我們也想自己控制一點，這樣對產品銷售有好處。我們還要進軍高新技術產業，我們在研發節能環保電機和機器人，我們原來也有兩個機械廠，設備也是世界一流設備，以前為自己服務，自己做模具，自己做進口配件，我們也想在這方面有所發展。
記者：去年大家比較關注娃哈哈進入白酒領域，這塊是怎么考慮的？下一步有什么計劃？
宗慶后：白酒這塊，我們在貴州去發展去投資也是有扶貧支援方面的考慮。而且白酒這兩年進入低谷，公款消費限制以后，高端白酒消費大幅度下降，以前量價齊升成了暴利，現在回歸到老百姓能接受的范圍，白酒還是有發展的余地。因為白酒全國來講1200萬噸產量，茅臺這個地方是一個獨特的地方，7.6平方公里產那么好的醬香酒，這么多年下來搞了一個微生物技術；第二是水源比較好，第三在山谷當中，溫度比較高，對釀酒有好處，它的酒在工藝上比較突出，一年釀造，三天儲藏，五年才能賣，所以茅臺酒也是國酒。但是同樣的地方同樣的工藝做酒，酒還是比較好的。另外中國這么多年的酒文化，關鍵是酒價格太貴，老百姓喝不起，所以我認為做讓老百姓喝得起茅臺鎮的好酒，我覺得還是有發展潛力。所以我們從這兩方面考慮進軍白酒市場。
記者：娃哈哈進軍白酒業當時提出的投資計劃，有沒有詳細的分步推進的步驟？
宗慶后：現在第一期投17億，現在酒賣得太貴老百姓消費不起，出廠價到零售價大概翻一兩倍，再加上我剛才說量比較高，所以如果做不到把酒的價格做下來，老百姓還是消費不起，所以我們營銷轉變了一個方法，一年銷一千萬酒，我可以讓你入股一百萬，今后三五年我上市的時候大家能賺到錢，平時讓老百姓消費得起，不然價差小他不愿意賣，通過這種方式改變營銷模式，我想應該說還是有吸引力的。
記者：這次來成都參加糖酒會，對這個白酒的預期怎么樣？
宗慶后：我們剛開始，因為我們方案還沒有上市，如果找兩百家，一個人銷一千萬就是20億，我們還沒有上過市。
記者：有沒有目標將白酒板塊上市？
宗慶后：大概三到五年時間。
記者：現在互聯網電子商務成為大家熱議的話題，您認為在電商發展過程中對于傳統零售渠道有沒有沖擊和影響？
宗慶后：現在我認為是有沖擊的，但是我認為今后不會有太大的沖擊，他們都在賭，我認為沒有必要賭。為什么？互聯網電商是虛擬經濟，它把實業能搞完的話賣什么東西？賣東西是不是要實體經濟生產出來才有東西賣，如果把實體經濟搞砸了他賣什么？電商是補充的形式。我們任何人不可能上了班就回家上網，他總要體驗一些生活，他肯定要去商場逛逛，現在買貨也是在實體店看了以后再查網上的價，所以網上如果光是賣假冒偽劣的低價和亂七八糟的東西，我看也活不長久。
記者：現在大家對于線上和線下O2O結合的模式比較看好。
宗慶后：這我認為比較好，增加服務，國家現在還沒有征稅，目前你買到假冒偽劣東西你追訴還很難追訴，網上如果規范發展我認為是可以的，線上線下一起，線下做服務和送貨上門，不好可以退，這是比較好的。
記者：線上和線下結合方面您有一些什么樣的建議？
宗慶后：我們產品還沒有上，因為價格比較低，重量比較重。我們自己會考慮在這方面發展，我們發展是我配送給經銷商和批發商，就近配送，這比較好解決。
記者：我們的這個零售商超上面，在商超零售方面有一些什么樣的計劃呢？
宗慶后：我們商超是有計劃的，哪里有機會在哪里干事，哪里需要什么我去賣什么，是這樣的概念，哪里還沒有建設商業網絡的地方去建設是可以的，各地消費水平不一樣，所以賣的東西也不一樣。
記者：在零售商場里面以后對于線上和線下結合方面有沒有什么計劃？
宗慶后：現在在考慮，還沒有具體操作，而且我們也在不斷變化，我們做生意做事情也是隨經濟變化不斷變化的，要不斷創新才行。
記者：我們知道娃哈哈集團的管理模式“家文化”是很獨特的，這個管理模式怎么保證效率的？
宗慶后：這是以前我看到有些國有企業的毛病才采取的方法，以前有些國有企業，人浮于事，很難做事，比較難協調，自然會影響效率。
記者：對于您一手培養起來的中高層，您是通過什么樣的激勵機制保證他們不斷開拓創新？
宗慶后：我們是激勵機制和競爭機制相結合，我們給他們比較高的收入待遇，員工收入也不錯，到現在還在解決住房問題。我每年也要考核，干得不好要下崗，重新競聘上崗，下崗不是說辭退，而是說崗位要拿掉，從上面的崗位到下面崗位去，下面的人上來。激勵機制和競爭機制相結合企業才有動力，光是激勵機制，大家吃大鍋飯哪有那么容易？干得不好要下來，降股權降工資。這樣一來形成的競爭機制，才會始終使企業保持活力和動力。
記者：是不是意味永遠不會辭退員工？
宗慶后：一般是不辭退的，每次評比他們自己評，他感覺沒面子他自己會走。
記者：您剛才提到下游和下游多元化，娃哈哈集團在海外的業務布局怎么樣？進展又是怎么樣的？
宗慶后：現在我們收購了荷蘭一家百年老店，皇家企業，我認為這種方式很好，既沒有風險，又雙贏，因為它有資源，缺乏市場，我們有市場缺乏資源。所以我考慮，現在到國外投資，人家經濟比較競爭，你加速競爭他肯定要把你趕出來，大的企業要倒閉的企業你去收購，你給他送錢，現在很多國家的工人不愿意干活，我們這種方式是最好的。我們第二去收購的話就收購有技術有產品的小企業，把他產品和技術拿來到國內，他發展我也發展。第三國外有些農業，我們國內土地比較差，現在我們的奶價是全世界最高的，現在已經到了5塊，在美國相當于人民幣2塊，人家地多，成本較低，所以今后我們還會收購奶牛廠，奶粉廠，不僅解決原料，而且他們環境保護比較好。
記者：除您剛才提到荷蘭之外，在海外收購的區域上有沒有考慮？
宗慶后：我在英國加拿大考察了一下，英國比較開放，什么都可以合作。國外的企業都很小，大企業不多，人家專業化程度比較好，農業的原材料基地方面是我在考慮的。
記者：社會責任方面你談到做好企業才是社會責任，企業發展好的同時力所能及履行社會責任，你怎么考慮的？
宗慶后：企業是為社會創造財富，解決就業，創造稅收，這是企業最大的社會責任。企業如果整天虧損，浪費國家的財富。我們做慈善有做慈善的看法，以前說救急不救窮，所以我想還是培育造血功能比較好，讓他勤勞致富。我認為整個社會都要鼓勵大家勤勞致富。喪失勞動能力的，由政府救助，企業有能力也救助他們，這樣我們國家才能發展起來。現在還有一個觀點沒有搞清楚，民富才能國強。包括經濟也是的，老百姓收入高以后才能拿得出錢。
記者：今年兩會上，您當時提出了很多建設性的意見，當前整個中國經濟和企業存在相當大的阻力，不知道在你看來這種阻力是來自于哪方面？怎么破解發展的困局？
宗慶后：我們國家經濟以前是投資和出口拉動發展，這些年來沒有解決分配的問題。現在提出拉動內需，我認為確實來講這個方向是對的。中國13億人口，我認為經濟最基本的原則是分工不同相互交換而已，從原始社會開始到現在一直是堅持這個原則，無非就是現在社會發展，分配的方式多種多樣，所以我認為中國現在解決分配問題，提高老百姓收入，擴大內需，經濟可能就上去了。 現在這些方面可能還是有一些阻力，我認為的突破口，一個是審批制度改革，一個是財稅制度改革，這兩個做好后面的矛盾都解決了。審批制度改革解決什么問題？市場經濟更加開放，以前說彈簧門、玻璃門、旋轉門，說民營經濟進不了壟斷企業的問題。現在我認為不光是壟斷企業的問題，關鍵是各行各業審批太多，收費也太多。政府有關部門說去年下放減免400多項審批手續，300多項收費松綁，但企業沒有感覺真正松綁，也沒有感覺審批減少，而且下放的審批制度，可能有的部門都不知道。
現在權力清單3萬多項，有權力就有審批，審批到底有多少誰都說不清楚。所以我建議，如果真正要改革的話，將審批事項全部公布，真正實行審批制度的改革，這我認為是至關重要的。第一是把市場經濟放開，審批制度改革，取消這些審批制度，你還要制定標準，符合標準就干，不用審批，不符合標準就查封。也有人說審批制度改革要做減法和加法，怕控制不了。我認為有什么控制不了的，你標準定完以后，無非你政府官員辛苦一點，要經常去檢查。我認為還是要備案，備案不見得要審批，只是讓政府知道我投了什么東西，什么標準什么水平什么規模，把信息向社會公布，這樣就不會造成過度投資、重復投資，減少浪費，審批制度改革我認為經濟會更加放開。我們最早改革開放也是六個字，放權、讓利、開放。但是無非中央給地方政府放權，給地方政府讓利，對外開放。我認為現在放權也是政府給老百姓放權，政府給老百姓讓利，開放是對內也開放，不光對內開放。
第二是財稅制度改革，財稅制度改革的方向就是給老百姓多出錢，不是整天想辦法這里收稅哪里收稅。房子賣得那么貴，現在還要收房產稅，高價房賣不掉，最后還不是銀行壞賬。現在要解決的是剛性需求的老百姓的需要，年輕人成家立業的需要。你這個高價房怎么來的？土地的成本那么高，土地成本怎么這么高就是怎么來的，你靠土地財政。拆遷房規定是前三年平均收入的30倍，所以政府整地幾萬塊錢，但是整來幾萬，賣幾百萬上千萬，我認為這也是不合理的。你給農民給了土地，他們補幾百萬上千萬，給一套房子，根本不干活，把這些成本都轉移到城市剛性需求居民上去了，那你給城市居民給了什么東西？還有三農問題我認為也是問題，到處都是補貼，補貼又不到位，農民根本沒有感覺到做農民能賺錢，你把農產品價格提高，你補貼給城市，大家感覺做農民賺錢才愿意去當農民。
現在一個房子一個汽車是現在最大的支出，這兩個問題沒有搞好，房子大量發展寫字樓，剛性需求的買不起。汽車到現在也沒有完全自主知識產權的汽車，剛開始還是整車配件組裝，最近喊的限購、限號、限行，拉動內需拿什么拉？
我對中國長期經濟發展是信心百倍的，而且解決經濟危機問題中國應該是最容易的，因為我們還有很多事情可以做，還有很多貧困人群，提高他們收入。十八大提出讓老百姓收入翻一番，收入翻一番，消費肯定也會翻一番；消費翻一番，經濟肯定也會翻一番，所以我認為真正做到把財稅制度解決，關鍵這一關我認為很難過。上次說地方政府和中央政府財稅分配合理不合理的問題，財權和事權統一不統一的問題，這次人代會上報告，中央說6萬多億財政收入，轉移支付4.8萬億，大部分轉移支付了，為什么收上去還返回，那不如留給他多少錢，還是權力問題，我認為經濟上要全面放開。
記者：您在兩會上提出關于國有企業改革，當時說是應該向民營企業開放更大的比例，不知道您是怎么看待這樣一個問題，如果放開的話會對經濟產生怎樣的影響？
宗慶后：我在前年就提出全員持股的問題，因為我感覺我們公司搞的全員持股比較好，我認為國企改革最好的方式是全員持股，自己有股份老百姓才感覺這個財產我有份。以前我們說財產是老百姓的，但是沒有老百姓感覺財產有他的份。你沒有消費的財富還是社會的，所以我認為一定要改變對財富的看法。現在允許一些國有企業和民營企業進去持大股，如果是允許持小股，你沒必要進去，你就是給他送錢去。國有企業的毛病是官本位，國企的領導都不討好，公務員認為是認為他既有公務員享受級別，錢又拿得多，老百姓感覺你拿公款亂吃亂用，所以我認為國有企業改最好是全員式。同時我認為政企應該分開，現在很多國有企業為了保住自己的烏紗帽，就聽上面的，沒有自主經營，還是官本位的。國有企業讓民營企業進去，凈資產要重新評估，國有企業很麻煩，凈資產評估說是國有資產流失，到時候弄一個罪名也麻煩，國家也明確講你國有企業讓民營企業進去按照什么標準進去，按凈資產還是什么？我認為應該按凈資產。
記者：按照深化國企改革的邏輯，你下一步會不會考慮入股國企？
宗慶后：就要看情況，什么時候能進去，有沒有發展前途，而且進去有沒有話語權。
記者：我們談一談您生活方面的問題，您每天的時間安排是怎樣的？
宗慶后：我每天大概7點不到就到公司，深更半夜才回，一般晚上睡6小時，現在中午要睡1小時。
記者：我看您出差也是保持這樣。
宗慶后：出差就比較麻煩，中午1個小時睡不了，在家里能夠睡1個小時。
記者：休息的時候你喜歡做什么？
宗慶后：睡覺。
記者：放松的時候你做什么？
宗慶后：沒有，出差的時候看看碟片，看看書，路途上面也不能做其他的事情。
記者：現在很多企業家都喜歡加入一些社交圈子，您好像沒有加入這樣的圈子？
宗慶后：沒有，我平時的工作比較忙，也沒有時間去應酬，而且我自己該有什么觀點就說什么觀點，所以你看我還是比較敢說話的，我是提建議的角度說，我不用整天想太多。
記者：您是多次的福布斯富豪榜首富，您怎么看這個稱號？
宗慶后：對我來講無所謂，可能也是體現人生價值吧，最大的好處在國外受到尊重，國外招商引資對我們走出去可以帶來很多機會，其他我認為沒有什么。因為我也不是暴發戶，我是一分錢一分錢做起來的，也沒有做暴利行業，也沒有做權錢交易，所以無所謂。唯一的好處是世界上受到更多人尊重，有利于我們業務的開展，因為人家是尊重財富的。
記者：你現在最大的夢想是什么？
宗慶后：我現在的夢想，基業長青，追求卓越。因為中國的百年老店比較少，哪怕世界上也比較好，我想基業長青的發展下去，發展得更強，規模更大。
記者：有沒有感覺特別遺憾的事情？
宗慶后：現在有很多遺憾的事情，不能都當作遺憾的事情，當作遺憾的事情心態就不太好。
記者：從創業到今天是什么激勵著您一直前行？
宗慶后：每個人是要有理想和目標的，沒有理想和目標你就一事無成，就沒有動力，你不可能將目標定得太長遠太大。剛創業的時候，我的目標一年賺十萬塊錢。而且我也跑過業務，那時人家根本不理你，看不起你。所以我們企業界有一句話叫“自強不息”,為什么自強不息？人家看不起你，你自己要看得起你。所以目標是一步步發展，我當初沒有說做中國最大的飲料企業，不可能的，那時候無非想吃飽穿暖就行了，所以我覺得有些年輕人眼高手低，目標太遠大不好，沒有目標也不好，要現實一點。
成都商報記者 賀華玲 杜冉樂
